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楼主: 吴茂华

[原创] 火 车

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发表于 2011-10-27 14:16:18 | 显示全部楼层
先读诗歌,再读跟帖,我学习了许多东西。
吴老师的诗歌风格明显起了变化。
吴老师的诗歌方向与语言中无限的空间,把火车放大,融历史与未来中,在与现实的格格不入里进行妥协,但不退却,体现中年写作者的沉稳与平静。还用了现代诗歌的转接技巧,比如,《在细雨中呼喊》是余华早期的长篇小说篇名,与陶渊明的桃花源并行,再提问,有种反讽与幽默的感觉,让文字活泼起来。
松飚老师一再强调文字(包含诗歌)简单,明了,本质,这更难了。吴老师最近的一组《长胜村》,就是这样的范例。不妨读读,会有这样的感觉。
发表于 2011-10-28 14:25:23 | 显示全部楼层
诗人的诗歌呈现带有预言与巫师咒语的倾向。在《火车》的开头就有了体现。有多年写作经验,在一些报刊发表诗歌作品,有同坛朋友成为作家的松飚与吴茂华的观点的差异性不小。松飚的情绪与这些句子产生对应:
   
    谁的房子按上风火轮
    他的奔跑如一列火车的奔跑
    他的鸣叫如一列火车的鸣叫

    是否有预感,先书写出来了。后面的吴老师心情不可能平静了,耐心的图解诗歌的写作意图几乎无效,不免也成飞驰的火车,但他还是克制,婉转告诉松飚,没有专门的时间为醉里挑灯写通俗易懂的诗歌。其实他得诗歌不仅仅在醉里挑灯,还要到另外网站看看反应。松飚用懂与不懂来衡量诗歌的好坏?我觉得可疑。好多杰作众说纷纭。诗歌在所有文体中,最不可解的。吴老师的一些话是有道理的。《浮士德》、《神曲》、《荒原》等,就是小说,也可以列举一些篇名。

    孙昕晨是盐城诗歌界的大哥,他说的话,松飚可能理解不了。
   
    一度写诗的比读诗的多,现在人与诗歌更远了。诗歌的普及也是不可能的。除非是汪国真写的那些根本不是诗,欺骗了广大爱诗的兄弟姐妹们。

    吴老师的诗歌写作踏实,自然,亲切,柔和,大量白描手法用得恰到好处。同时,近期的诗风在沉稳中又有改变,同时视野不仅仅在长胜村,他渴望的是飞翔,灵魂高处的飞翔!在他的《我的灵魂在高处》里得到淋漓尽致的阐述。

    松飚的作品看得不多,不易说什么。但你们的交流很好,在交流中潜心写作,写出好的作品!

    祝福两位老师!
发表于 2011-10-28 14:42:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 松飚 于 2011-10-28 16:32 编辑

回复 12# 杨易云

     

要带儿子去开家长会,来不及多说什么,我不是专业创作人员,写诗属于业余爱好,且中断近10年,去年6月以后才复笔,不敢说自己写得怎么样,但会诚实的写下去,并不指望以此来沽名钓誉。不过我自信自己的理解能力,多多少少也接触过诗歌界一些响当当的人物,希望坛里的兄弟姐妹们别拿这个那个大佬来吓唬我,兄弟胆小!说句粗话:别捧个大奶吓小孩,我不是幼稚园的。我在论坛上对人品头论足的时候,有些小朋友还不知在哪背儿歌呢。


杨君是研究文学的,是不是要认真地研究研究语言的分寸感?孙昕晨的作品我读过不多,但感觉很好,至于他是不是盐城诗坛的老大,我不清楚,我想孙先生不会如此自封。上次在盐与他见过一面,感觉不是一个自傲的人,估计即使孙先生本人也不会对我讲“我的话你可能理解不了”!希望坛里的小朋友别在孙先生脸上抹黑,也别把社会上小混混拉帮结派的那一套恶习带进坛里来污浊空气。说得过了些,请包涵!但请今后注意一下说话的分寸。

发表于 2011-10-28 17:06:09 | 显示全部楼层
是的,孙先生写在那里,谁去理解,不是他的事情。孙先生已经10多年不见诗歌发表,虽然离开盐城,但义海、姜桦、孙曙、吴茂华、还宝生等诗人对他很尊敬,像尊敬大哥一样尊敬孙先生。

今天遇到谷禾老师等人,也谈了一些诗歌的走向问题。

老式火车的声音——

大家既然爱诗歌,就用诗歌的方式交谈。

相信文学是一种教化过程。
发表于 2011-10-28 20:16:13 | 显示全部楼层
回复 14# 杨易云


    很想拜读、欣赏、学习扬君的诗歌,让我们开开眼界!
发表于 2011-10-29 09:23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 松飚 于 2011-10-29 09:34 编辑

回复 12# 杨易云


   

“一度写诗的比读诗的多,现在人与诗歌更远了。”——为什么会这样?这就是一部分写诗的人出于各种目的和原因,故作高深、故弄玄虚、神化自己并蔑视公众智商和理解力、判断力而肆意作践的结果。人民群众创造了诗歌,诗歌的发展仍应扎根于人民群众(写诗的人本也是人民群众一分子,除了那些梦想要长出翅膀飞离人间做超人的人),一切脱离人民群众、在冥想中把自己“神化”或“超人化”、走火入魔的诗人和“诗作”必将像独裁者一样被人民抛弃。

事实上,目前诗歌创作的主流正在回归正常的轨道,无论是专业诗刊还是报纸副刊,已经较少刊发“天书”式的作品,如果有人还沿着曾经喧嚣一时的“跳大神”式的创作方向越走越远,那不是时髦,而是顽固不化的落伍。

诚望我深爱的本地文学论坛“醉里挑灯”把初学写作者引向正确的创作方向,不要把人引入歧途。也希望广大像我一样愿意诚实写作的文友们擦亮眼睛,不要迷信,做出自己正确的判断。

对于争论,我本没有兴趣,只想把很多诗友想说的话说出来,让大家明辨是非。我与茂华兄、易云君也没有任何个人恩怨,争论完全出于不同的诗观和对诗歌同样的爱,希望不影响友谊和坛里兄弟姐妹的团结。回帖至此,我决定向茂华兄、易云君立正、敬礼!然后向后转,撤离!

发表于 2011-10-29 11:57:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈鱼 于 2011-10-29 11:58 编辑

我认真看了回帖,可能争议的地方多,参加的人也多了。

一  作为版主,写出的诗歌要有导向性。吴茂华的诗歌晦涩难懂,不宜在醉里挑灯里发出来。

二  松飚为诗歌的大众化而呼吁与坚持,为写好懂的作品而努力。不过他那些好懂的诗歌还没有给我留下印象(对不起松飚老师,我跟你一样,实话实说了。)。就是那加精的三首,也看了,陈述成熟,精炼。但没有看出特别的地方,让我永生难忘的地方。倒是这个回帖有意思,给醉里挑灯诗歌版的版主与会员有很深的印象。

三 作为另一个评帖者,杨易云的加入,更加热闹起来。杨的学院式评论在一定程度居然搅乱了思绪。

四 作为交战的一方,要杨的诗“抛头露面”一下——光说不练,说得再好,也是白搭。

五  退出的松飚提示醉友要擦亮眼睛,不要迷信。走得太快了,松飚还没有拿出作品来说服姜桦、牛伯一、吴茂华等版主与我等醉友。是不是太可惜了。
 楼主| 发表于 2011-10-30 10:22:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 吴茂华 于 2011-10-30 12:46 编辑

就这帖子,醉里挑灯是特别重视的。是我的主贴,置顶,不是用手中权力表扬自己。而是这里面的信息,知识,特别是关于诗歌的文本模式的讨论,直接能接近真相。不过,里面的急躁,带有倾向,带有情绪化的东西是跟诗歌无关的。请各位(包含我)要理智,要淡定。

同时,探讨的层次也提了上来。意义也是不一般的。

这首先要感谢松飚老师的积极参与,敢说真话。不要以为版主就是权威,就是可以左右一切。这样的坐井观天目空一切是我不喜欢做的。面前的版主少,就靠我一人指手画脚,相当于做皇上了。这样的皇上很累,是醉友的公仆。我已经请示了,还没有回音。要增加几个版主,特别是对精华帖的操作要最少有两个版主同意再去操作,相对公平。有些写得好的诗人不过来了,比如姜桦与他的诗歌,陶天真的诗歌,盐城麦子的诗歌,孙惠的诗歌,雷火的诗歌,还有一些外地人,走散了一样。一个层次低,二是松飚说的冷清。现在,已经活一点起来了,要保持这样的“大好形势”!

松飚老师,茂华再次说一声:谢谢你了!

同时感谢陈鱼,杨易云,极限等地参与!
发表于 2011-10-30 10:30:22 | 显示全部楼层
最近诗歌版交流不错!受益!问好!
发表于 2011-10-31 20:04:43 | 显示全部楼层
没有交流,就没有发展!
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